?

Log in

No account? Create an account

Предыдущий пост | Следующий пост

Представьте себе ситуацию...

Вы с ребенком-школьником и мужем едете поездом на юг. Или - с ребенком и бабушкой... Любой компанией из трех человек. Дабы путешествовать комфортно, потратились на билеты в купейный вагон. Две нижних полки и одна верхняя.

И вдруг... Та-да-да-там! В ваше купе входит женщина с малышом.

У неё - билет на оставшуюся в вашем купе верхнюю полку. Маленький ребёнок едет по "билету без места".

Спрашивается: за что вы впалили кучу денег? Женщина с малышом, у которой, понятное дело, нет совести, оккупирует одну из ваших нижних полок, и они полтора суток будут отравлять вам жизнь.

Я, слава Богу, не оказывалась в такой ситуации. А вот одна моя знакомая оказалась.

К счастью для её семьи, женщина с малышом обменялась полками с мужчиной из соседнего купе: у него была нижняя. Так что ехали всё-таки в человеческих условиях, с нормальным соседом.

Но страх, что ситуация может повториться, остался.

Ну а мы… Мы сами ехали в этот раз в плацкарте. Прощелкали начало продажи билетов, и нам достались боковые места: два нижних и одно верхнее.

Напротив нас в "купе" ехали... На нижних полках - две интеллигентных женщины бальзаковского возраста, на верхних... Та-да-да-там! Женщина с двумя детьми: девочкой лет семи и двухлетней малышкой... без места!))

Нижние полки женщине с детьми никто не уступил, и спали они на верхних. Ну а днём - понятное дело: досаждали окружающим. Можно представить, как чувствовали себя женщины с нижних полок. Называется, подсуетились, купили себе своевременно хорошие места...

Но в плацкарте хоть не так обидно. А в купейном вагоне каково?!

Оставим в стороне вопрос о моральном облике и безрассудстве женщин, едущих с малышами на юг и покупающих билеты на верхние полки: на себя – обычный, на малыша до 5 лет – без места.

Меня гораздо больше возмущает позиция РЖД.

Как это вообще допустимо - продавать пассажирам, путешествующим с детьми до 5 лет, билеты на верхние полки? Во-первых, это вопиющее ущемление прав других пассажиров. А во-вторых... как это совмещается с понятием "безопасный проезд"? Никак. Малыш, спящий с матерью на верхней полке, может запросто грохнуться вниз.

И что это, чёрт побери, за излюбленная российская манера - быть хорошим за чужой счёт? Если РЖД хочет быть "хорошим" - пусть предоставляет детям до 5 лет бесплатные места, а не билеты без места. А то получается – бескорыстие за счет ущемления прав остальных пассажиров.

Бардак-с полный, господа присяжные заседатели.

А цены на ж.д. билеты, между тем, неуклонно растут.

Комментарии

( 61 комментарий — Оставить комментарий )
(Удалённый комментарий)
sviridenkova
26 июл, 2014 14:42 (UTC)
К сожалению, всё так.

РЖД - монополисты, конкурентов у них нет, потому они гонятся только за получением прибыли, мало заботясь о нуждах и комфорте пассажиров.

Подумалось: а как в других странах? Подозреваю, что монополии на осуществление пассажирских перевозок там нет, действует несколько конкурирующих кампаний.
(Удалённый комментарий)
(без темы) - sviridenkova - 26 июл, 2014 15:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inna_kriksunova - 26 июл, 2014 15:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sviridenkova - 26 июл, 2014 15:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inna_kriksunova - 26 июл, 2014 15:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sviridenkova - 26 июл, 2014 15:49 (UTC) - Развернуть
icegirl999
26 июл, 2014 14:43 (UTC)
В варианте с купе - это выкупать всё купе, все 4 места. Иначе никак.
sviridenkova
26 июл, 2014 14:48 (UTC)
Да, только в этом случае получаешь гарантию комфортного проезда. Иначе - как лотерея, увы!
inna_kriksunova
26 июл, 2014 14:55 (UTC)
Выбрать "билет без места" - это позиция матери. Она может купить для ребенка билет с местом. Но не хочет платить, жалеет денег.
РЖД лишь предоставляет ей возможность везти маленького ребенка без места. Но НЕ заставляет ее делать это.
parus28
26 июл, 2014 15:05 (UTC)
Я согласна с вашим мнением.
(без темы) - sviridenkova - 26 июл, 2014 15:18 (UTC) - Развернуть
lana_1909
26 июл, 2014 15:06 (UTC)
С некоторых пор у нас эта проблема решена. Детям, которые еще могут ездить бесплатно, положен билет с местом. Бесплатный.
sviridenkova
26 июл, 2014 15:21 (UTC)
Вот, Света, это я понимаю - порядок и цивилизованность!

Не знаю, можно ли нам на такое надеяться. Добровольно РЖД на такое никогда не пойдёт, разве что заставят указом сверху.

Edited at 2014-07-26 15:21 (UTC)
yasnaya
26 июл, 2014 16:12 (UTC)
Когда я сама ездила с ребёнком без места, я на ребёнка вообще никаких документов не оформляла, это, видимо, новое правило (с меня требовали такую бумажку нынче летом, не разобравшись сначала, что ребёнок с местом). Если у матери самой ума не хватает не брать верхнюю полку одну на двоих, то, я считаю, и уступать ей нижнее место никто не обязан. А что касается неудобств... поезд есть поезд - кто-то кому-то всегда досаждает. В случае с детьми, единственный здравый выход, в самом деле - давать детям бесплатное собственное место. Может, у нас тоже когда-нибудь к этому придут.
sviridenkova
26 июл, 2014 18:50 (UTC)
Уступать-то не обязан, да только... днём-то всё равно будут внизу толочься. Не скажешь же: "Залезайте уже наверх, как вы, черт вас побери, достали!" Потому что ребёнок не виноват, и его, естественно, жалко.

И получится вся дорога - сплошной негатив. В плацкарте можно утешиться тем, что недорого едешь, а в купе? Платишь ведь за то, чтобы путешествовать не так, как в плацкарте, а с гораздо большим комфортом.

Вот и получается, что РЖД занимается благотворительностью за чужой счет.
(без темы) - yasnaya - 26 июл, 2014 18:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sviridenkova - 26 июл, 2014 19:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - yasnaya - 26 июл, 2014 19:11 (UTC) - Развернуть
shadows_of_hate
26 июл, 2014 16:22 (UTC)
Кстати, даже если выкупить четвертое место в купе, то это не будет гарантией, что кого-нибудь не подсадят...
sviridenkova
26 июл, 2014 18:51 (UTC)
Да нет, вряд ли... Как они могут подсадить? Разве что давя на "совесть" или на жалость, а законно - ведь никак.
(без темы) - yasnaya - 26 июл, 2014 18:52 (UTC) - Развернуть
towage
26 июл, 2014 16:47 (UTC)
А разве на верхние полки билеты не дешевле, чем на нижние? Мы ездили в Питер, была приличная разница в цене.
Конечно, всё бывает, всякие неожиданные ситуации, но рассчитывать на добренького дядечку, тем более, рискуя с маленьким ребёнком... В целом безответственно, а, если едешь просто отдыхать, то наглость.
yasnaya
26 июл, 2014 18:56 (UTC)
«А разве на верхние полки билеты не дешевле, чем на нижние?..» – по-разному, зависит от поезда и, кажется, от сезона.
(без темы) - towage - 26 июл, 2014 18:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - yasnaya - 26 июл, 2014 19:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sviridenkova - 26 июл, 2014 19:03 (UTC) - Развернуть
troninatania
26 июл, 2014 19:04 (UTC)
Вообще, об этом нет смысла думать - плоха ли мать, жестоки ли попутчики...
Это проблема не пассажиров.
sviridenkova
26 июл, 2014 19:08 (UTC)
То есть, не должна быть проблемой пассажиров. Но фактически получается, что как раз проблема пассажиров.
(без темы) - troninatania - 26 июл, 2014 19:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sviridenkova - 26 июл, 2014 19:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - troninatania - 26 июл, 2014 19:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sviridenkova - 26 июл, 2014 19:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sviridenkova - 26 июл, 2014 19:13 (UTC) - Развернуть
la_kis
26 июл, 2014 20:04 (UTC)
да уж. Вот это точно страшилка - попасть на двое суток с парой мать-дитя на верхней полке. А с их стороны наша типично российская беспардонность, согласна.
sviridenkova
26 июл, 2014 20:32 (UTC)
Если едешь один - это лучше сразу отдать им свою нижнюю полку. Всё равно жизни не дадут, а так, наверху, хоть какой-то покой будет:))

А вот если с семейством едешь - это будет кошмар и мученье. Путешествие "колхозом" в условиях крайней стесненности.

И я, хоть убейте, не могу понять женщин, берущих верхние полки с малышом без места. Бывает, что человека гонит в дорогу крайняя нужда, но отдых на юге - явно не тот случай. Можно же заранее билеты купить, поехать в другой день или, на самый крайний случай, купить нижнюю полку в купе - не целое же состояние этот билет стоит! Но нет, едут именно так. Типичная ситуация, которую наблюдаешь раз по разу.
(без темы) - la_kis - 26 июл, 2014 20:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sviridenkova - 26 июл, 2014 22:08 (UTC) - Развернуть
elena_masque
27 июл, 2014 11:34 (UTC)
Моя сестра из-за службы мужа некоторое время назад жила в Краснодарском крае, на море, мы же все - в Москве. Начиная с мая и по октябрь, каждый раз была жуткая проблема отправлять их домой. Да, она ездила с ребенком, но купить билеты не то что какие хотелось, было невозможно, лишь бы какой купить! И верхние полки, и боковые - всё было. И надо ли ее обвинять в разгильдяйстве? Самолеты в их городок не летали.
Возможно, сейчас другая ситуация и с отечественными курортами, и с РЖД, но универсального правила нет. Если есть желание, чтобы никто не мешал, я бы купила четвертое место в купе, и всё. И да, в плацкартных вагонах пассажиры верхних полок могут находиться на нижних в течение дня.
sviridenkova
27 июл, 2014 12:29 (UTC)
А почему была такая проблема с билетами? Можно ведь за 40 суток купить - подъезжай к началу продажи билетов на вокзал и бери.

И в первые дни продажи обычно никто не расхватывает все нижние места в купейных вагонах. В плацкарте бывает, что расхватывают, но в купе можно купить и с опозданием.

Насчет прав пассажиров верхних полок я не нашла официальной информации, которой можно было бы на 100 процентов доверять. Даже любопытно стало. Потому что люди иногда рассказывают о том, как злобный сосед с нижней полки вообще не давал им возможности посидеть на нижней полки, и проводница только развела руками. Надо поискать эти правила, да выписку сделать - пригодится:)
(без темы) - elena_masque - 29 июл, 2014 08:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sviridenkova - 29 июл, 2014 10:52 (UTC) - Развернуть
galina_vr
27 июл, 2014 15:11 (UTC)
Думаю, что эти женщины с детьми брали свои билеты на промежуточных станциях, где других не продают. Считаю, что не их вина, а ж/д. Но неудобство всем: и самим женщинам с детками, и прочим пассажирам купе. Это было бы нормально - запретить продавать такие места на детей без места.
Возможно, эти билеты и не продают в кассе, а проводники за мзду впускают таких пассажирок.
sviridenkova
27 июл, 2014 17:07 (UTC)
Да нет, Галина, в том-то и дело, что такие билеты - на верхние полки без места на ребенка - продают на конечных остановках в кассах.

Те, кто придумывает и одобряет такие вот идиотские правила проезда, в обычных вагонах не ездят:)
(без темы) - galina_vr - 27 июл, 2014 17:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sviridenkova - 27 июл, 2014 18:11 (UTC) - Развернуть
duchesselisa
27 июл, 2014 20:46 (UTC)
И все же РЖД ни при чем - это все дуры-мамаши, которые берут верхние полки. Они привыкли, что их деточка - пуп земли и все им все должны. Если бы такая яжемать начала оспаривать мое место - летела бы далеко и со свистом. Она что, не знает свою ситуацию? Не знает, что ей нужна нижняя полка? Так пусть берет нижнюю в кассе - не взяла - ее личные проблемы, а не мои.
sviridenkova
27 июл, 2014 21:21 (UTC)
РЖД... виновато в том, что создает такие ситуации, когда пассажирам давят на психику, лишая их возможности нормально путешествовать и чувствовать себя при этом психологически комфортно. А цены на билеты, между тем, год от года растут.

А мамаши, считающие, что им все должны и что окружающие обязаны терпеть ради их любимого чада дискомфорт и лишения - это нечто! И скажем откровенно: такие попутчики стоят на втором месте в качестве отвратительных попутчиков после алкашей и буянов.

И немного забавного... Искала информацию о правилах проездах в поездах и попала на этот форум: http://www.u-mama.ru/forum/gossip/travel/391429/5.html. Почитай самый последний комментарий. Вот, пусть меня назовут злобной, но я позлорадствовала.

"Получается в купе на 4, нас было 7 человек"... Хоть убейте, но я не верю в случайное совпадение. Это кассир нарочно выдал им всем билеты в одно купе:)) Небось, натерпелся когда-то от таких пассажиров и решил: "Погодите-ка, милочки, устрою я вам веселое путешествие":)))
(без темы) - duchesselisa - 27 июл, 2014 21:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sviridenkova - 27 июл, 2014 21:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - duchesselisa - 27 июл, 2014 21:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sviridenkova - 27 июл, 2014 21:54 (UTC) - Развернуть
e_d_i_n_o_r_o_g
28 июл, 2014 02:43 (UTC)
Вот почему последний раз на поезде я ездила лет так 7 назад:)
sviridenkova
28 июл, 2014 09:30 (UTC)
А я ездить в поездах очень люблю. Но вот из-за таких кошмарных условий проезда желание пользоваться услугами РДЖ с каждым годом всё больше пропадет:)

airennet
28 июл, 2014 11:54 (UTC)
А еще бывает, что берут два верхних места на себя и ребенка (ну там вдруг в последний момент выстрелило ехать или дешевле, не знаю) и начинают требовать (!), чтобы другие пассажиры уступили дитяти место... тьфу.

А насчет рассказанного тобой аспекта. Реально жуть ((( Теперь у меня будет фобия перед покупкой билетов.
sviridenkova
28 июл, 2014 13:44 (UTC)
Детей, конечно, жалко, приходится уступать. Но осознают ли такие граждане, как их при этом клянут?))

Насчет фобии... Мне кажется, такое случается только в летний период и преимущественно на южных направлениях.

Идеально, конечно, ехать в таких поездах вдвоем или вчетвером. И, если вдвоем, то занимать полки "верх-низ": тогда больше гарантии, что путешествие пройдёт комфортно и никто не будет мешать. Брать же две нижних полки, путешествуя парой, без толку: это значит, что ни одна нижняя полка не будет в вашем полном распоряжении.
(без темы) - airennet - 28 июл, 2014 13:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sviridenkova - 28 июл, 2014 14:29 (UTC) - Развернуть
gelena08
9 авг, 2014 21:45 (UTC)
Вот честно, не знаю, как организованы поезда дальнего следования в Европе. Но то, что НИКТО не уступит своё место - факт. Там не принято уступать места пожилым в метро, даже если как селёдки в бочке. Просто не принято. Когда я уступала - старички меня всегда очень благодарили, а остальные смотрели с огромным недоумением. В той же Франции общество очень бюрократизировано. Что написано на билете (в инструкции. в любой бумаге) - это истина, не подлежащая обсуждению.
А у нас, насколько я знаю. надо обращаться к проводнику. Если не найдётся решения в своём вагоне, она может предложить другой вагон. Так. как и в самолёте. В этот раз мы не посмотрели - нам выписали места через проход. Попросили стюарда, чтобы, если будет возможность. помог нам сесть вместе. Оказались свободные места, и мы пересели.
sviridenkova
10 авг, 2014 08:30 (UTC)
Лена, я думаю, в поезде без толку обращаться к проводнику, особенно если это переполненный южный поезд.

Я, собственно, вот о чём... Чтобы РЖД перестало продавать билеты на верхние полки пассажирам с маленькими детьми без места. Потому что это - явное ущемление прав пассажира, занимающего в том же купе нижнюю полку.
(без темы) - gelena08 - 11 авг, 2014 15:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sviridenkova - 11 авг, 2014 19:10 (UTC) - Развернуть
( 61 комментарий — Оставить комментарий )

Календарь

Август 2019
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Рейтинг блогов
Разработано LiveJournal.com
Дизайн Taylor Savvy